(habe die Frage vorhin schon mal gepostet, kam aber nicht an, wenn ich jetzt zweimal dumm frage, sorry, bin ganz neu hier!)
Wir interessieren uns für ein REH vom Bauträger (Montag ist Besprechung, der Rohbau steht schon). Lt. Baubeschreibung wird für die Haustrennwände Kalksandstein verwendet (zweischalig), für die anderen Außenwände 15 cm Hohllochziegel mit 15 cm Polystyrol-Dämmung. Mit der Forumsuche bin ich das Problem der unterschiedlichen Schwundmaße von KS und HLZ (siehe Link) gestoßen, was mir doch Kopfzerbrechen bereitet.
Also: Taugt das was oder lieber Finger weg?
Außenwände mit Tonziegel UND Kalksandstein?
BAU-Forum: Neubau
Außenwände mit Tonziegel UND Kalksandstein?
-
Mischmauerwerk
Hallo Herr Hege, ich habe mir zwar die weiterleitenden Links nicht angesehen dennoch sind diese Probleme die Sie oben erwähnen mehr als bekannt.
Im Klartext: Ich persönlich würde Ihnen dazu abraten!
Begründung: Unterschiedliches Schwindungsverhalten der
verschiedenen Materialien. (siehe E-Modul)
Weisen Sie Ihren Bauträger darauf hin ... "Für Trennwände
gibt es auch Verfüllziegel bzw. Schwerziegel"!
MfG Thalhammer -
An den Fragesteller
15 cm Hochlochziegel, 15 cm Polystyrol, diese Maße kenne ich leider nicht?
-
E-Modul und Schwindmaß?
Was haben die denn nun miteinander zu tun? Oder meinen Sie kriechen und schwinden? -
Ja Herr Beisse
Ja Herr Beisse ich meinte damit auch das Kriechen und Schwinden der unterschiedlichen Materialien zueinander.
MfG Thalhammer -
Danke sehr ...
für die bisherigen Antworten.
Herr Worsch: Lt. Baubeschreibung ist der Wandaufbau "Ziegelmauerwerk mit 15 cm Wärmedämmung", als Baulaie habe ich das aus dem Kopf wohl etwas falsch beschrieben, sorry. Die Stärke des Ziegelmauerwerks ist ca. 15 cm.
Herr Thalhammer (und gerne andere Fachleute): Mich würde natürlich gerne brennend interessieren, was bei solchen Konstruktionen für Probleme auftauchen können, also auf was ich mich worst-case einstellen müsste an Bauschäden?
Ich werde den Bauträger gerne morgen auf Schwerziegel und Verfüllziegel hinweisen, glaube aber kaum, dass die jetzt den Rohbau noch mal abreißen und vernünftig hochziehen. Bin mal gespannt auf unser Gespräch. Wolfgang -
Das "Problem" liegt woanders
Kriechen (unter Last) und Schwinden (Lastunabhängig) findet hauptsächlich im Mörtel statt. Demzufolge kommt es auf die Mörtelart und die Fugendicke an. Aber das ist alles Millimeterbereich.
Dazu kommen aber auch noch unterschiedliche thermisch bedingte Längenausdehnung. Das "schlimmste" was ihnen passieren kann, sind Risse im Putz. Aus diesem Grund ist das sofortige Putzen eben problematisch, obwohl das die Handwerker vor Ort größtenteils schon im Griff haben. -
Interessant
Könnten Sie einmal die Abmaße des Hauses durchgeben und ob weitere tragende Innenwände im Gebäude wie angeordnet sind? Die Deckenspannweiten wären interessant. Wie dick sind die zweischaligen Haustrennwände? -
Heute morgen ...
haben wir mit dem Bauträger gesprochen. Er meinte, sie hätten bei dieser Konstruktion bislang noch keine Probleme gehabt. Falls je Risse im Putz wg. Schwund auftauchen, dann aber auf jeden Fall innerhalb der 5-jährigen Gewährleistungsfrist. Also deren, nicht unser Problem. Ich neige dazu, dies so zu akzeptieren.
Zu den Abmessungen: Außenmasse 10,60 m x 6,0 m, 3 Seiten mit Ziegelmauerwerk 17,5 cm, 1 Seite KS-Wand ohne Maßangabe, aber vermutlich auch etwa 17,5 cm. Als tragende Innenwände nur eine 1,60 m lange Wand aus Beton, in der Mitte der KS-Haustrennwand längs zu dieser angeordnet im Abstand von 1 m (da kommt die Treppe hin). Wolfgang -
Passt,
denn die von Ihnen vorher angegebenen 15 cm der Ziegelwände bei einer Deckenspannweite von 6 m hätten nicht mehr im Geltungsbereich des vereinfachten Rechenverfahrens der DINAbk. 1053 gelegen. Viele Mauerwerkssteine, auch viele Ziegel, sind aber ohne Ausnahmegenehmigung nur für den Geltungsbereich des vereinfachten Verfahrens für die Statikberechnung erlaubt.
Sicher ist ein monolithischer Bau für die Risssicherheit günstiger. Bei den für die Kommunwände einsetzbaren Planfüllziegeln war in der Vergangenheit immer nicht ganz unstrittig, ob sie überhaupt für Endauflager zugelassen sind. Bei Endauflagern treten neben Druckspannungen auch Zugspannungen auf.
Da sind sie mit Kalksandsteinen nicht schlecht dran. Ich denke, wenn die Bauausführung mit der entsprechenden Sorgfalt stattfindet, gibt es auch da keine Risse. Entsprechende vorbeugende Maßnahmen müssten den Baufachleuten bekannt sein.
Interne Fundstellen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Außenwand, Kalksandstein". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Pelletheizung mit Solaranlage - brauche ich einen Pufferspeicher?
- … vom Feinsten. Als Grundheizung verlegen wir in jeder Etage in der Außenwand ein normales Heizungsrohr (Hin- und Rücklauf (Hinlauf, Rücklauf)), was die Wand …
- … recht erhebliche Isolierung ist auf Erdölbasis. Allerdings besteht das Haus aus Kalksandstein, der im Vergleich zum Ziegel relativ wenig Energie zur Erzeugung braucht. …
- BAU-Forum - Nutzung alternativer Energieformen - Hallo Geplant Passivhaus mit 180 m² und 8 ...
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Verantwortung für fehlenden EnEV-Nachweis
- BAU-Forum - Architekt / Architektur - Suche Detmold
- … zusagt und vielleicht sogar die entsprechende Berechnung mitschickt, aber in der Außenwand sind dann doch die eigenen Standardständer von 35 mm Stärke, die …
- … dort nicht automatisch Objektivität voraussetzen. Der eine Architekt ist ein ausgesprochener Kalksandsteinfreak, ein anderer arbeitet grundsätzlich mit bestimmten Handwerkern zusammen, was manchmal …
- BAU-Forum - Ausbauarbeiten - Malervlies und Rissüberbrückung
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Wandaufbau
- … Kalksandstein …
- … Meine Frage ist, ob eine Außenwand aus Porenbeton oder Bimsbeton mit 24 cm Dicke und Druckfestigkeitsklasse …
- … mit 24 cm Dicke und Druckfestigkeitsklasse 8 oder eine Wand aus Kalksandstein mit 20 cm Dicke und Druckfestigkeitsklasse 6 aus statischer Sicht ausreichend …
- … Im übrigen ist ein U-Wert der Außenwand irgendwann ausgereizt. Viel hilft nicht immer viel. …
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - ISO Kimmsteine unterschieben
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Dämmung unter Fensterbänken fehlt
- … vorgesehene Dämmung nicht angebracht. Stattdessen wurde auf der Oberfläche der tragenden Außenwand (Kalksandstein) ca. 5 cm hoch ein gelblicher Montageschaum aufgebracht. …
- … An der Außenwand befindet sich eine ca. 15 cm dicke Wärmedämmung aus expandiertem Polystyrol Hartschaum, Typ PS 15 SE, die eigentlich oberhalb der Kalksandsteinwand bis ans Fenster herangeführt werden sollte. …
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - "Stein auf Stein" oder "Fertigwand"?
- … Variante 2 z.B. Gussek Haus: Fertigwand (definiert als zweischalige Thermo-Außenwand von dem Hersteller) von innen nach außen: Gipskartonplatte 0,95 cm, Dampfdiffusionsbremse, …
- … man nicht gerade an einer Hauptverkehrsstraße liegt. Dann sollte man sich (Kalksandstein) KS-Steine überlegen. …
- … 3 m² / h mauern. Dann sind bei 2 Mann 200 m² Außenwand in einer knappen Woche erledigt. …
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Zweischaliges Mauerwerk - Feuchtigkeit im Keller - Einblasdämmung?
- … Souterrain, nur ca. 80 cm unter Erdboden) trockengelegt werden, da eine Außenwand feucht ist. Es handelt sich um den Lastfall Bodenfeuchte mit allenfalls …
- … allerdings bei einer Bauteiluntersuchung festgestellt wurde, handelt es sich bei der Außenwand jedoch um ein zweischaliges Mauerwerk mit einem Hohlraum. Aufgrund dessen wurde …
- … 125 mm Kalksandstein (Hochloch) …
Interne Suche verfeinern: Weitere Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Außenwand, Kalksandstein" finden
Geben Sie eigene Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu verfeinern und noch mehr passende Fundstellen zu "Außenwand, Kalksandstein" oder verwandten Themen zu finden.