Hallo zusammen,
meine Baumaßnahme (Dachausbau und Wärmedämmung) nähert sich demnächst dem Ende zu, ich habe aber noch ein ernstes Problem vor der Brust. Vorab: Ich habe die ganze Baumaßnahme von einem Architekten planen und koordinieren lassen, in der Hoffnung, nicht zu viel Zeit aufwenden zu müssen. Naja ...
Konket geht es um das Gewerk Notdach. Dieses war ausgeschrieben und der Gerüstbauer hatte den Auftrag (vom Architekt abgenommen), dieses Notdach zu installieren. Prompt gab es auch nach dem Abriss des Daches ein heftiges Gewitter, das zu Wasserkaskaden innerhalb unseres Hauses führte, die Decken von zwei Zimmern beschädigte (Bims-Hohlblock vollgelaufen) und Zeit und Nerven bei der Beseitigung kostete. Das Notdach bestand nämlich aus löchrigen Planen, die Wassersäcke bildeten und sich dann irgendwann in das Haus entleerten. Noch am gleichen Abend fragte ich den Gerüstbauer nach seiner Haftpflichtversicherung, wonach dieser erst einmal auflegte und für zwei Monate abtauchte. Der Schaden wurde von dem Architekten besichtigt und von mir schriftlich gegenüber dem Gerüstbauer geltend gemacht - dieser reagierte nicht darauf.
Nach dieser Zeit bekam ich den Gerüstbauer zufällig zu greifen und konfrontierte ihn mit dem Sachverhalt. Er schob die Schuld auf den Architekten, der sich nicht an den vereinbarten Zeitablauf gehaltenb haben soll und es ihm deshalb unmöglich gemacht habe, ein funktionierendes Notdach zu installieren; der Architekt stritt dies natürlich später ab.
Jetzt wird in der kommenden Woche das Gerüst abgebaut und vermutlich die Rechnung gestellt. Stellt sich die Frage, was tun: Rechnung entsprechend kürzen? Es dem Architekt überlassen, sich mit dem Gerüstbauer auseinanderzusetzen?
Mir ist klar, dass hier niemand eine Rechtsberatung geben kann, aber vielleicht ein paar Tipps, wie ich jetzt am besten vorgehe?
Gruß
Wolfgang
Schlagregenschaden - Architekt und Gerüstbauer spielen mit mir Pingpong
BAU-Forum: Dach
Schlagregenschaden - Architekt und Gerüstbauer spielen mit mir Pingpong
-
Koordinierungspflicht des Architekten
Ganz unschuldig ist der Unternehmer nicht. Er hätte sich genügend Zeit für das Notdach nehmen müssen und hätte das alte Dach nicht vorher abbrechen dürfen. Er kann Ihnen aber ein Mitverschulden anhängen, falls der Architekt seine Koordinierungspflicht verletzt hat. Der Architekt ist in diesem Fall Ihr Erfüllungsgehilfe, Sie müssen sich sein Handeln anrechnen lassen. Natürlich haben Sie dann Ansprüche gegen den Architekten. Ob Sie jetzt einen der beiden gesamtschuldnerisch in Anspruch nehmen können weiß ich nicht. Dazu sollten Sie einen Anwalt fragen.
-
Gesamtschuldner
Dabei hat jede Vertragspartei (hier Architekt und Gerüstbauer) ein getrenntes Vertragsverhältnis mit Ihnen und zwischen den beiden besteht kein Vertragsverhältnis. Trotzdem können Sie beide gemeinsam verklagen und wenn das Urteil gesamtschuldnerisch zu Ihren Gunsten ausgeht können Sie Architekt oder Gerüstbauer ganz nach Ihrer Wahl in Regress nehmen. An denjenigen, der Ihre Ansprüche beglichen hat, treten Sie gleichzeitig Ihre Forderungen ab, sodass ggf.dein Gericht in einem weiteren Verfahren im sogenannten Innenverhältnis klärt wer ggf. auf den Kosten sitzen bleibt - aber das muss Sie nicht interessieren.
Aber das wird Ihnen ein RA noch genauer erklären und ggf. Ihre Ansprüche vor Gericht vertreten. Bei den Kosten, die auf beide zukommen glaube ich kaum, dass Hoffnung auf gütliche Einigung besteht.
Interne Fundstellen
Nachfolgend finden Sie eine Auswahl interner Fundstellen und Links zu "Architekt, Gerüstbauer". Weiter unten können Sie die Suche mit eigenen Suchbegriffen verfeinern und weitere Fundstellen entdecken.
- BAU-Forum - Außenwände und Fassaden - Frage zu Wärmedämmung und Verputzen der Fassade
- BAU-Forum - Bauphysik - Kanalrohr in der Wand berührt Betonstahl
- BAU-Forum - Dach - S.O.S. Neu saniertes Flachdach undicht - Mauer durchfeuchtet - Schimmel im Kinderzimmer
- BAU-Forum - Dach - Renovierung Dach und Fassade
- … Suchen Sie sich am Besten einen in Altbausanierung erfahrenen Planer oder Architekten der Sie berät, der auch noch ein Gespür für die …
- … k . Ich weiß, ich mache den Fehler keinen Planer oder Architekt einzuschalten, aber wenn ich einen gefunden habe', dann mach ich …
- … Wenn der Gerüstbauer weiß, das ein Dachdecker das Gerüst weiterbenutzen soll, legt er die …
- BAU-Forum - Dach - 11770: Schlagregenschaden - Architekt und Gerüstbauer spielen mit mir Pingpong
- … Schlagregenschaden - Architekt und Gerüstbauer spielen mit mir Pingpong …
- … meine Baumaßnahme (Dachausbau und Wärmedämmung) nähert sich demnächst dem Ende zu, ich habe aber noch ein ernstes Problem vor der Brust. Vorab: Ich habe die ganze Baumaßnahme von einem Architekten planen und koordinieren lassen, in der Hoffnung, nicht zu …
- … geht es um das Gewerk Notdach. Dieses war ausgeschrieben und der Gerüstbauer hatte den Auftrag (vom Architekt abgenommen), dieses Notdach zu installieren. Prompt …
- … in das Haus entleerten. Noch am gleichen Abend fragte ich den Gerüstbauer nach seiner Haftpflichtversicherung, wonach dieser erst einmal auflegte und für zwei …
- … Monate abtauchte. Der Schaden wurde von dem Architekten besichtigt und von mir schriftlich gegenüber dem Gerüstbauer geltend gemacht - dieser reagierte nicht darauf. …
- … bekam ich den Gerüstbauer zufällig zu greifen und konfrontierte ihn mit dem Sachverhalt. Er schob die Schuld auf den Architekten, der sich nicht an den vereinbarten Zeitablauf gehaltenb haben …
- … ihm deshalb unmöglich gemacht habe, ein funktionierendes Notdach zu installieren; der Architekt stritt dies natürlich später ab. …
- … Stellt sich die Frage, was tun: Rechnung entsprechend kürzen? Es dem Architekt überlassen, sich mit dem Gerüstbauer auseinanderzusetzen? …
- … Koordinierungspflicht des Architekten …
- … abbrechen dürfen. Er kann Ihnen aber ein Mitverschulden anhängen, falls der Architekt seine Koordinierungspflicht verletzt hat. Der Architekt ist in diesem Fall Ihr …
- … sein Handeln anrechnen lassen. Natürlich haben Sie dann Ansprüche gegen den Architekten. Ob Sie jetzt einen der beiden gesamtschuldnerisch in Anspruch nehmen …
- … Dabei hat jede Vertragspartei (hier Architekt und Gerüstbauer) ein getrenntes Vertragsverhältnis mit Ihnen und zwischen den …
- … und wenn das Urteil gesamtschuldnerisch zu Ihren Gunsten ausgeht können Sie Architekt oder Gerüstbauer ganz nach Ihrer Wahl in Regress nehmen. An denjenigen, …
- BAU-Forum - Fenster und Außentüren - Rohbau: Rollladenkästen wurden aufgeschnitten - Nachteil für Wärmedämmung?
- … habe ich feststellen müssen, dass 4 Rollladenkästen unseres Hauses von den Gerüstbauern aufgeschnitten wurden, um die Außengerüste anbringen zu können. (Siehe Fotos) …
- … Aber den Gerüstbauer lassen Sie das nicht machen, der soll den Schaden bezahlen. …
- … Wir bauen das Haus als Bauherren, welche einen Werksvertrag mit einem Architekten geschlossen haben. Nun meinte dieser heute, das wäre doch nicht …
- BAU-Forum - Fenster und Außentüren - Beschädigung an Kunststoffhaustüre
- … würden. Die Beschädigung ist im übrigen von außen, verursacht durch den Gerüstbauer - denn die haben gearbeitet. Und nun? …
- … Gerüstbauer. brr. …
- … Das nenne ich einen guten Kompromiss. Es war weder der Glaser noch der Schreiner, es war der Gerüstbauer. Da können wir uns ja wieder vertragen Klaus-Hermann. …
- … denn der Gerüstbauer - er war gerade hier zur Bewerbung weil er anschließend auswandern …
- BAU-Forum - Honorar für Architekten- und Ingenieurleistungen - Skontoabzug bei anrechenbaren Baukosten
- … habe nun von meinem Architekten die Abschlussrechnung bekommen. Er hatte einen größeren Umbau an unserem …
- … Teufel komm raus irgend etwas abziehen, war mit der Leistung des Architekten im Großen und Ganzen sehr zufrieden. Auch ist die Rechnungshöhe …
- … würde ich gerne wissen, ob diese Art der Kostenermittlung für das Architektenhonorar so OK ist. …
- … ist ein Nachlass, welcher für besonders schnelle Bezahlung gewährt wird. Der Architekt hat die Rechnung also schnell geprüft und soll dafür weniger Honorar …
- … Schadensersatz für Verzug hat der Architekt (zu mindestens mit) durchgesetzt und soll dafür weniger Honorar bekommen. Oder soll es gekürzt werden, weil er dem putze nicht in den Ars ... getreten hat? Körperverletzung ;-) …
- … Alternativen ausschreiben und werten macht Arbeit, kann aber Kosten sparen. Für die Mehrarbeiter soll der Architekt nun weniger Honorar bekommen? …
- … dann ggf. den Architekten fragen. Der kann Ihnen dann auch die HOAIAbk. zeigen und sie können gemeinsam nachlesen was anrechenbar ist und was nicht. + …
- … Das Thema Skonto ist gut erklärt und nachvollziehbar, danke! Beim Thema Gerüst war ich mich einfach nicht sicher, durch den Verputzer sind zusätzliche Kosten beim Gerüstbauer entstanden, welche dem Verputzer wiederum mit dessen Einverständnis abgezogen wurden. …
- … Der Architekt hat damit schon eine Doppelbezahlung bekommen, auf der anderen Seite hatte er auch Aufwand. Wahrscheinlich müsste ich jetzt das erhöhte Architektenhonorar auch wieder beim Verputzer holen. So weltbewegend ist diese …
- BAU-Forum - Neubau - Hilfe Schäden an Geländer, Fliesen etc. durch Handwerker
- … Wir haben eine normale Bauversicherung abgeschlossen. Unser Architekt meint, dass diese ganzen Schäden nicht abgedeckt und somit unser Problem …
- … Ich habe ganz klassisch mit Architekt/Bauleiter gebaut - so wie es ja hier auch von den …
- … mehr beweisen, wer die Macken produziert hat. Da wir klassich mit Architekt/Bauleiter gebaut haben, sind alle Handwerksbetriebe separat unter Werkvertrag genommen worden. …
- … hört auf, immer den Architekten die Abnahmen zu unterstellen. …
- … Ein Architekt nimmt (i.d.R.) nicht rechtsgeschäftlich …
- … sind, abgestellt. Der Schlosser hat an den Fenstern Absturzsicherungen angebracht, der Gerüstbauer hat halt sein Gerüst aufgestellt und der putze hat die Außenwände …
- … das ist wirklich traurig. Ich habe doch gar nicht auf unseren Architekten/Bauleiter geschmipft?! Er ist natürlich nicht der Verursacher aber wo …
- … sonst wüsste ich auch wer es war ... Natürlich hat der Architekt gebauleitet und mir ist auch klar, dass er nicht neben jedem …
- … oder anderen Schaden verursacht hat ...). Ich bin bisher mit meinem Architekten sehr zufrieden! Mir ist auch klar, dass Dinge kaputt gehen …
- … formelle Abnahme stattgefunden. Ich habe die beim Saubermachen festgestellten Mängel dem Architekten durchgebeben. Mehr ist bisher nicht passiert. Daher ja auch mein …
- … die übrigens ansonsten wirklich OK war - doch noch mit dem Architekten ernsthaft reden müssen. Auch wenn Herr Dühlmeyer es vielleicht anders …
- … in Unschuld :-( Ich habe nicht mit Bauträger gebaut, sondern mit Architekt, der auch die Bauleitung und diese Geschichte mit Sicherheit am Bau …
- BAU-Forum - Neubau - Streitfall Gerüst
- … der Architekt hat bei unserem Einfamilienhaus das Gerüst aufstellen lassen. Nach erfolgter Dacheindeckung …
- … Der Gerüstbauer musste das Gerüst demontieren und neu aufbauen. Natürlich schreibt er dafür …
- … eine Rechnung. Er gibt an, der Architekt hätte ihn beauftragt ein Gerüst für die Zimmerer- und Dachdeckerarbeiten (Zimmererarbeiten, Dachdeckerarbeiten) zu montieren. …
- … Ist der Umbau des Gerüsts üblich? Gibt es einen Unterschied zwischen Dachdecker- und Putzergerüst? Können wir die Kosten zurückweisen oder an den Architekten weiterleiten? …
- … dem Gerüstbauer ... …
- … Wer hat dem Gerüstbauer denn den neuen Auftrag zum versetzen des Gerüstes erteilt? Sie selber oder der Architekt? …
- … überhaupt notwendig war, oder ob der Gerüstbauer sich hier eine godene Nase verdienen will, weil er in ihnen ein unwissendes Opfer vermutet hat? …
- … vom Architekten als Schutz - und Arbeitsgerüst für Zimmerer - und …
- … Kommt nun darauf an was vom gerüstbauer bestellt wurde. Als reines Dachdeckerschutzgerüst kann ihm da dann sicher kein …
- … Normalerweise hätte der Bauleiter/Architekt schon vorher diesen Umstand berücksichtigen können. Dann wäre das Gerüst weit …
- … Dem Architekten ist also vorzuwerfen nicht vorausschauend und damit kostenminimierend gearbeitet zu …
Interne Suche verfeinern: Weitere Suchbegriffe eingeben und mehr zu "Architekt, Gerüstbauer" finden
Geben Sie eigene Suchbegriffe ein, um die interne Suche zu verfeinern und noch mehr passende Fundstellen zu "Architekt, Gerüstbauer" oder verwandten Themen zu finden.