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an die dachhasen und grünkittel
BAU-Forum: Dach

an die dachhasen und grünkittel

hi, was habt ihr für Erfahrungen mit gründächern auf Flachdach. welches System/Aufbau empfiehlt ihr? Kosten? Schadensanfälligkeiten/wo muss man besonders aufpassen?
welche Pflanzen bei welcher Begrünungsart (intensiv, extensiv), was ist bei der Pflege zu beachten ... etc. Fläche in diesem fall: 45 m², Dachhöhe 3.50 m. danke für das Input!
  • Name:
  • Herr Rossi
  1. Alles eine Frage der Planung <img loading="lazy" src="/bilder/smilies/smile.png" title=":-)" alt=":-)" width="15" height="15">

    Moin, ich such mal die Bilder von VEW Dortmund raus. Erdaufschüttung bis 2,0 m, Anstaubewässerung 10 cm. Aufbau wie folgt:
    160 mm Schaumglas (Foamglas T4, WLG 040) in Heißbitumen
    G 200 DD in Heißbitumen
    PYE GKV 150 S4 Wurzelfest (GKV = Glaskunststoffvlies)
    PYE PV 250 S5 Wurzelfest
    PE-Folie 2 Lagig
    Bautenschutzmatte 8 mm
    "Eierkartons"
    Granulat eingeblasen
    Der Rest Gärtner
    Nach meiner Überzeugung gehört zu einem Gründach immer Schaumglas, alles andere ist Wahnsinn.
    Gegenbeispiel Deutsche Ausgleichbank Bonn:
    Trapezblech
    Dampfsperrbahn (Esha DS, Vedagard SK, also bituminierte Alufolie, selbstklebend)
    140 mm PS 20 Se
    40  -  100 mm PS 20 SE als Gefälledämmung
    Kunststofffolie (fängt mit A an und hört mit a auf)
    Was ist passiert? Gärtner rammt seine Wegemarkierung (6er Eisen) durch die Dämmung bis kurz vor Dampfsperre. Wasser kommt 100 m weiter durch. Mit Schaumglas wäre gar nichts passiert.
    • Name:
    • Martin Beisse
  2. hängt ab von der Umgebung

    Foto von Stefan Ibold

    Moin Rossi,
    und der Unterkonstruktion. Grundsätzlich hat MB mit Schaumglas Recht. Selbst bei einer extensiven Begrünung, bei der u.U. häufige Wartungen zu erwarten sind, halte ich das für Besser.
    Wenn eine schlechte Zuwegung zur Fläche besteht, dann besser extensiv, weil da einfach weniger Pflege erforderlich ist. Bei Innenhöfen könnte ich mir auch eine schicke Intensivbegrünung vorstellen.
    Aber  -  wie sacht Ihr immer so schön, "man muss das Gesamtbild betrachten". In diesem Sinne: ohne Kenntnisse der Möglichkeiten und der Umgebung, keine konkreten Ratschläge.
    Falsch, nur einen und den laut: BEI EGAL welcher Begrünung niemals FOLIENDÄCHER VERWENDEN!
    Grüße
    Stefan Ibold
  3. Begründung vergessen

    Schaumglas in Heißbitumen ist ja nicht wasserunterläufig. Eine der Hauptforderungen (leider keine Vorschrift) der diversen Regelwerke hierzu. Alle anderen Dämmung müssten in bestimmten Größen abgeschottet werden: riesiger Aufwand.
    Wenn ich in Schaumglas ein Loch reinschlage, läuft Wasser in das Loch. Und da bleibt es auch. Versuch das mal einer mit PS 20 SE ...
    In dem Moment, wo die Platten verlegt sind, habe ich schon meine Notabdichtung. Und das allerwichtigste: Schaumglas ist dampfdicht! Eine stehende Wasserschicht dummerweise auch. Jetzt das Problem für den Planer, weniger für den Ausführenden (Gewährleistung): Bei Verwendung einer Dampfsperre und PS 20 SE reicht die kleinste Ungenauigkeit in der Dampfsperre. Evtl auch ein späterer Abriss durch Untergrundbewegung, und schon säuft die Dämmung ab. Dummerweise ist Diffusion aber sehr langsam. Noch langsamer merkt überhaupt einer, dass die abgesoffen ist. Das Risiko wäre mir als Planer schon viel zu hoch.
    Ach ja, und die Druckfestigkeit  -  ohne Stauchung!  -  nicht vergessen.
    • Name:
    • Martin Beisse
  4. Ob extensive Begrünung

    Foto von Andrea Leidenbach

    ein Kräuterdach oder gar einen Dachgarten ist einfach auch eine Frage der Statik, der Gesamtaufbau ist vom Substrat her unterschiedlich dick und damit auch schwer besonders im Nassen Zustand.
    Vor und Nachteile sind im Infoblatt der Fachhochschule für Gartenbau zu beziehen, hier gibt es auch Vorschläge zur Fachliteratur.
  5. Hehe, das bringt das Hauptargument:

    Lasst mir die Gärtners vom Dach! :-)
    • Name:
    • Martin Beisse
  6. Siehe auch FLL

    Richtlinien siehe auch AK Dachbegrünung bei der FLL.
    Weitere Infos zu Dachbegrünung auch bei der bayr. Landesanstalt für Weinbau und Gartenbau.
  7. Extra für Rossi

    • Name:
    • Martin Beisse
  8. danke

    für die Antworten! : --)
    • Name:
    • Herr Rossi
  9. Gefälle

    @mb: aha, dann steht das Wasser bis unter die eierkartons oder habe ich das falsch verstanden?
    • Name:
    • Herr Rossi
  10. ne frage des Systems

    Foto von Andrea Leidenbach

    Moin Rossi,
    nicht jedes System braucht Anstauhöhen. Recht gute Erfahrungen habe ich mit den Systemen von Zinco und von Optima gemacht. Aber auch verschiedene Bitumenbahnen Hersteller bieten mittlerweile etwas an.
    Grüße
    Stefan Ibold
  11. In diesem Falle

    In den Eierkartons. Die Grünkittel haben das System während der Bauphase viermal geändert. Mit diesem Landschaftsarchitekten werde ich auch nie wieder arbeiten :-(
    • Name:
    • Martin Beisse
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