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Wandaufbau mit Lehm und Zellulos OK?
BAU-Forum: Außenwände und Fassaden

Wandaufbau mit Lehm und Zellulos OK?

Neubau Holzständer mit folgendem Aufbau:
Grundputz mit Gitter 5 mm
HWLAbk. Putzträgerplatte 10 mm
Tyvekfolie 0,2 mm
Holzständer, Isofloc-Dämmung 140 mm
OSBAbk. Platte 15 mm
Installationsebene, Isofloc 60 mm
Trockenputzlehmplatte 12,5 mm
Lehmüberputz 10 mm
Der Bauleiter meint die Tyvekfolie ist notwendig wegen der
Zellulosedämmung, stimmt das? Plastikfolie?
Was ist eine Tyvekfolie?
Vielen Dank für € Hilfe.
  • Name:
  • superlampi

  1. Tyvek-Folie

    ist eine diffusionsoffene Unterspannbahn, SDAbk.-Wert 0,02 m (habe' ich so in Erinnerung, bitte korrigieren wenn es nicht passt). Wird normalerweise auf'm Dach verwendet, aber auch für andere Zwecke eingesetzt. Bei uns z.B. unterm Estrich, der auf einer Brettstapeldecke liegt.
    HWLAbk. = Holzwolle-Leichtbauplatte? 10 mm dick und quasi als einzige Platte und gleichzeitig Putzträger außen auf den Holzständern? Das kommt mir rein gefühlsmäßig etwas wenig vor. Wie groß ist denn der Abstand der Holzständer?
    Wir haben einen Holzrahmenbau mit eingeblasenen Emfacell-Holzfasern. Der Aufbau ist aber etwas anders: (von Innen nach außen)
    • GKP
    • Installation. Ebene mit Flachsdämmstoff
    • OSBAbk.-Platte 15 mm
    • Holzständer 160 mm mit Emfacell
    • DWD-Platte 15 mm
    • Lattung
    • Zementgebundene Holzfaserplatte 35 mm als Putzträger
    • Außenputz mit Gewebe

    Das Isofloc muss doch von einem Fachbetrieb eingeblasen werden, was sagt denn der zu dem vorgeschlagenen Aufbau?

  2. Korrigiere

    hahaha ups 'Entschuldigung es sind:
    Oberputz 5 mm
    Grundputz+Gitter 10 mm
    HWLAbk.-Platte 35 mm
    Bin etwas verrutscht.
    Wie geht das jetzt aus?
    Danke
    • Name:
    • superlampi

  3. welcher Oberputz?

    ich möchte nicht ausweichen, aber hwl ist mit großem Respekt bezüglich eindringender Feuchtigkeit zu behandeln, und da ist es eine Frage des Bindemittels des Oberputzes!?
    die tyvek ist für mich nicht nachvollziehbar, wenn es um die Einblasdichtigkeit geht, dann lassen sie den putze auf die hwl einen Spritzbewurf aufbringen.
    im übrigen ist der Wandaufbau von Herrn Richter zwar aus putzersicht auch nicht unproblematisch, dennoch wesentlich seriöser, da ein durchschlagen von Niederschlagsfeuchtigkeit bei der Hinterlüftung nicht möglich ist.
    • Name:
    • till

  4. Minearlischer Oberputz

    Hersteller STO oder Marmorit.
    • Name:
    • superlampi

  5. wo liegt denn die Problematik bei meinem Aufbau, Till?

    ist zwar nichts mehr dran zu ändern, aber interessieren tut es mich trotzdem.
    Als hinterlüftet würde ich den Fassadenaufbau auch nicht bezeichnen, da die Putzträgerplatten unten in einem Metallrahmen liegen, der auch komplett überputzt wurde. Sehe da keine bzw. nur geringe Möglichkeiten, dass da Luft hinter die Konstruktion kommt. Oben wurde auch bis an die Dachsparren bzw. die Unterschalung hingeputzt.
    Ist ein Spritzwurf nicht die Grundlage für jeden Putz? Oder verwechsle ich da jetzt irgendwelche Begrifflichkeiten? Bei uns wurde vor der ersten "richtigen" Lage Putz auch ein "Spritzer" (Originalton putze) aufgebracht, der dann ein paar Tage trocknen musste.
    Aussage des Holzhausherstellers bei der Werkplanbesprechung war auch, dass die Luft da hinter der Heraklith-Platte ruhig "eingesperrt" werden kann.

  6. HuHu Till,

    krieg' ich noch Infos zur obigen Frage?
    Die Beiträge rutschen momentan wieder ratz fatz in der chron. Liste nach unten ;-))

  7. Ist der Wandaufbau in Ordnung?

    Würde mich beruhigen wenn das jemand bestätigen kann.
    Wir wollen desweiteren direkt auf dem Lehmputz Kalk-Kaseinfarbe
    von Kreidezeit auftragen (mit Grundierung).
    Bin für jeden Tipp dankbar.
    Vielen Dank.
    • Name:
    • superlampi

  8. wie ist das mit der Dampfbremse?

    Foto von Stefan Ibold

    Hallo superlampi,
    ist der Aufbau nach Tauwasserausfall berechnet worden?
    So ganz glücklich bis nicht nämlich nicht damit. Wenn die OSBAbk.-Platte das bringen soll, dann sind mehr als 20 % des Dämmvolumens raumseitig dieser Dampfbremse.
    Hmm, lass das mal nachrechnen.
    MfG
    Stefan Ibold

  9. Kann das jemand berechnen?

    Die Datei von MB habe ich probiert, hat aber nicht funktioniert.
    Vielleicht kann mir jemand Auskunft geben, ob der Taupunkt
    wirklich außerhalb der Dämmung bzw. der Wand liegt.
    Laut Hersteller bzw. Bauträger ist das in Ordnung.
    Hätte dies nur gerne von neutraler Seite bestätigt.
    Vielen Dank.
    • Name:
    • Carsten Lamprecht

  10. Berechnen kann ich's nicht, Carsten,

    aber unter untenstehendem Link gibt es auch ein Programm (MF Bauphysik, Freeware) zum Download. Da sind diverse Baustoffe schon hinterlegt.
    Ist (zumindest für mich) einfacher zu bedienen als das von MB. Wenn die verwendeten Baustoffe aber nicht in der Datenbank enthalten sind, musst Du Dir die technischen Daten erstmal alle besorgen.
    Ich nehme' an, dass die OSBAbk.-Platte die Luftdichtschicht darstellen soll. Die muss aber dann sauberst abgeklebt werden, Carsten.
    @si: Die luftdichtschicht wird doch im Regelfall hinter der Installationsebene angeordnet, oder? In meinem Bau war ich froh, dass die Installationsebene 60 mm tief war. Hab' zwar auch mehr als 20 % vor der Luftdichtschicht, aber kein Problem mit Tauwasserausfall (laut dem genannten Programm und der Berechnung von H. Basqué)

  11. der Haken ist der

    Foto von Stefan Ibold

    Moin zusammen,
    wenn ich mehr als 230 % Dämmvolumen raumseitig der DS habe, dann ist der Bereich der DS bereits so kühl, das Tauwasser ausfallen kann, nicht zwangsläufig muss. Abgesehen davon, wenn die Luftdichtschicht wirklich eine solche ist, dann wird wohl nichts passieren.
    Aber trotzdem, sicherheitshalber nachrechnen. Das scheint Ihr ja gemacht zu haben :) ).
    Grüße
    si

  12. hi hr

    hat etwas gedauert, ihre fragen zu beantworten!
    • zementgebundene Holzfaserplatte hatte ich an zementgebundene Spanplatte hinterlüftet gedacht!? diese Platte kann mit Gewebearmierung und Oberputz versehen werden. dieser Aufbau ist besonders heikel, wenn die Schnittkanten nicht mit epoxi gesperrt werden, und es zum quellen der zementgebundenen Spanplatte kommt  -  war es aber nicht:-)
    • stattdessen haben sie auch die "Sauerkraut"-Platte drauf, und noch dazu einen unkontrolierbaren und nicht hinterlüfteten Hohlraum. die gefahren sollten von einem Bauphysiker begründet werden, vielleicht schreibt hier wer was dazu? Daumenregel: unkontrollierbare Lufträume sind zu vermeiden
    • ein Spritzbewurf wird nicht immer ausgeführt. die im Massivbau üblichen steine brauchen das nicht,
    • die Holzwolleleichtbauplatte muss nach Herstellervorschrift an der Fassade mit einem Spritzbewurf versehen werden
    • Name:
    • till

  13. bei hwl-Platten

    Foto von Stefan Ibold

    Moin zusammen,
    bei Holzwolle-Leichtbauplatten würde ich ein vollflächiges Gewebe vorsehen. Ich selber habe die Erfahrung gemacht, dass es sonst an den Stößen zu Rissbildungen kommen kann.
    Der Putz sollte auch nicht zu dick aufgetragen werden.
    MfG

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